Возмещение затрат по электоэнергии! Архив - Форум журнала «Главбух»

Всем привет!Меня интересует вот такая ситуация:Мы сдаем в аренду произ-ые площади, с арендаторов нам нужно взимать плату за электроэнергию ,как правильно оформить договор с арендаторами на возмещение наших расходов по электроэнергии с юридической точки зрения?Может у кого-то есть форма договора?И относятся ли такие поступления к нашим доходам,в каких законах можно это посмотреть?Да и имеем ли мы право выставлять счета на предоплату электроэнергии,наша сбыбытовая компания нам выставляет аванс и это прописано в договоре.

В договоре аренды прописываете, что арендная плата состоит из 2-х частей:
постоянная составляющая в сумме. и переменная составляющая за количество израсходованной электроэнергии за соответствующий месяц. В договоре нельзя писать. что это возмещение или компенсация за электроэнергию. Счета выставляете по той же цене, что Вам выставляет энергоснабжающая организация,т.к. Вы не имеете права продавать электроэнергию.

Вот именно что мы не имеем право продавать!Мне нужно правильное оформление договора

да,я думаю что ком. платежи всетаки нужно включать в аренду.А с НДС выставлять э/э точно нееельзя.Ой не знаю, буду думать,шуршать документами.Незаконно все это.
Это самый лучший и надежный вариант, если Вы включите сумму коммунальных платежей в арендную плату. Иначе возникают риски по всем коммунальным платежам. Сейчас всерьез взялись за электроэнергию, но на самом деле, то же самое касается водоснабжения, и пр. Вы будете перевыставлять коммунальные платежи, а это лицензионный вид деятельности. Лицензии у Вас само собой нет, значит деятельность незаконная, поэтому Вы не можете поставить это себе в доходы, а Ваш арендатор в расходы. То же с НДС, вы не имеете право выставлять НДС, а арендатор останется без входящего НДС. В общем, сплошные риски.
На самом деле, наш руководитель отказывается включать коммунальные платежи в аренду (мы арендаторы), нам это якобы невыгодно. Мы где-то можем сэкономить на отоплении, или воде, а что там нам насчитают по средней, неизвестно. Наш юрист вышел из положения таким образом, оформил эти суммы как-бы за уборку территории и содержание арендуемого помещения в надлежащем виде (на это лицензии не надо). И каждый месяц мы получаем за это дело акты выполненных работ с разными суммами (фактически наши коммунальные платежи).

Ну мы тоже где-то перекрываем эту суммы(какими-то работами),но некоторым арендаторам это не нравиться они хотят э/э.

Проблемы-то в основном у них возникнут и по затратам и по НДС. Объясните им это.

Была на прошлой неделе на семинаре. налоговый инспектор дал совет: никаких постоянных и переменных ставок, только одна четкая сумма. Рассчитайте ее так чтобы туда входили и коммунальные и аренда недвижиости

Да и еще ни в коем случае нельзя выставлять электроэнергию, т. к. это лицензируемый вид деят-ти.

Да и еще ни в коем случае нельзя выставлять электроэнергию, т. к. это лицензируемый вид деят-ти.
С этим я полностью согласна. А вот с тем, чтобы никаких переменных ставок. Это дело предприятия, как мне кажется, а не налогового инспектора. Договоры бывают разные. И не обязательно там стоит сумма окончательная. Иногда просто условия расчета прописаны, или тарифы за единицу.

как все закручено.Я хочу с нового года включить сумму э/э в арендную плату.А один арендатор против-у него производство и ему необходимо э/э выделять отдельно,чтоб вписать ее в сибистоимость продукции

Мы являемся посредником коммун. услуг для организаций, не являющихся арендаторами, они собственники. Поясню: Договора со снабжающими организациями тепла, эл. энергии, воды заключены непосредственно с нами. Когда приходят от снабжающих орг-й документы на оплату комм. услуг (пл/треб. акт, счет-фактура), оплачиваем, затем мы от своего имени выставляем счет на оплату, акт,счет-фактуру организациям и суммы за коммун. услуги они нам возмещают. Тоесть одновременно в учете у нас доход и расход в одном месяце отражается. И я думаю, что это нарушение учета, хотя по логике все суммы перекрываются.
Подскажите пожалуйста, не знаю, как быть, надо ли нам выписывать счета-фактуры за коммун. услуги организациям, хотелось бы вести учет по возмещению комм. услуг правильно.

Здесь речь идет,о том что мы не можем выставлять с НДС ком. платежи .Это получается что мы продаем ком. платежи.Я понимаю что при правильном заключении договора с арендаторами (чтоб это не было продажей),лучше чтоб деньги перечисляли арендаторы сразу сбытовой компании,а мы платили только свою часть ком. платежей.Со своей части мы возмещаем НДС,а им выставляем расчет ком. платежей без НДС и прикладываем копию счет-фактуры от сбытовой компании.Арендаторы возмещают НДС со своей части .Блин,вроде так.если я уже не запуталась в этом.

Я запуталась.У нас счетчики на арендаторов зарегистрированы на нашу фирму.А в договоре(в приложении) со сбытовой компанией она эти счетчики расписала на арендаторов.Официально у нас нет разрешения от сбытовой компании права на предоставление э/э субаббонентам.Как быть?:(*

Snaiper Web Studio

Возмещение электроэнергии при аренде помещений - Buhsoft Forums

Знакомый бухгалтер говорит что электроэнергию запрещено перепродавать и соответственно счёт не имею права выставлять. нарушение.

Если смотреть очень формально, Ваш знакомый(ая) - прав(а).
В соответствии с несколькими ФЗ продавать электроэнергию может не каждая организация. Более того, в соответствии со ст. 539 ГК РФ, некоторые вещи очень строго регламентированы, и установленный техническим требования счетчик поставить без ведома энергоснабжающей организации невозможно. При этом абонентом является лицо, на балансе которого числится объект, потребляющий энергию.
То есть субабонентский договор, в рамках которого субабонент обязуется оплачивать энергию, полученную от абонента, может быть признан ничтожным, как противоречащий закону (Ваш случай).

Но если подходить не совсем формально, то согласно п. 2 ст. 616 ГК РФ установлено: арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды. То есть, если в договоре аренды установлено, что оплата за электроэнергию производится отдельно, то это не противоречит ГК РФ.

И можно обратить внимание на со ст. 545 ГК РФ, согласно которой абонент может с согласия энергоснабжающей организации передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту).

Как правильно оформлять документы от арендодателя за коммунальные платежи для арендатора ?

Тут нужно обратиться к юристу, чтобы правильно указать все тонкости.
Также следует обратиться к своей энергоснабжающей организации и получить согласие. Эти организации довольно коррумпированы, но часто идут навстречу и все оформляют (правда счетчики будут ставить они и за Ваш счет). В вашем случае налоговых рисков нет, если Вы просто будете платить 6% с этих платежей. Чтобы не платить (включить в расходы, зачесть НДС и т.п. Вас не касающееся) требуется очень правильный договор с энегоснабжающей организацией на эту тему и правильно все прописать в договоре аренды. При этом все эти моменты должны быть согласованы заранее с Вашей налоговой инспекцией. Но вот риск того, что арендатор захочет вернуть все выплаченные суммы за электроэнергию - есть. И кто-нибудь особо умный когда-нибудь этим воспользуется. Тем более у них будут свои проблемы при включении этих сумм в расходы.

ЗЫ: в связи с такими сложностями многие предпочитают просто внести суммы примерно потребленной энергии просто в договор аренды (или иной договор). Так называемое "все включено". Просто смотрят сколько примерно будет потреблять компания, прибавляют 6% - 10% - и в включают в арендную плату.

Последний раз редактировалось Clevelus; 18.07.2013 в 16:41

согласно которой абонент может с согласия энергоснабжающей организации передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу

Абонент никакую энергию в данном случае никуда не передает. Ему компенсируют его затраты на оплату этой энергии. Все. Что такое передача энергии знаете? И вообще передача чего-либо? Кто кому и что в данном случае передает? Что такое продажа и по какому договору она осуществляется в курсе?
Вы понимаете, что Вы написали? Все арендодатели страны занимаются перепродажей энергии? Даже не смешно.

Также следует обратиться к своей энергоснабжающей организации и получить согласие.

На что согласие, можно узнать?

При этом все эти моменты должны быть согласованы заранее с Вашей налоговой инспекцией.

Слушайте, ну нельзя же такую ерунду писать в профессиональном форуме. Вы сами понимаете, что пишете? Налоговая не занимается никакими согласованиями.

Но вот риск того, что арендатор захочет вернуть все выплаченные суммы за электроэнергию - есть.

Еще одна ерунда. Если составлен договор аренды, по которому арендатор возмещает арендодателю коммунальные услуги и есть документальное подтвержение этим коммунальным услугам, то ничего арендодатель обратно не потребует

Не пугайте пользователей форума на ровно месте. Вы не юрист и не специалист в налоговом праве, чтобы давать такие советы

"все арендаторы страны" Ваш любимый аргумент. Я уже знаю, что "все делают именно так". Вы, кстати, поинтересуйтесь, не у всех, а у профессиональных арендодателей, как они все оформляют и как решают вопросы с энергокомпаниями, да и вообще коммунальщиками.

На что согласие? Ознакомьтесь со ст. 545 ГК РФ. Четко, ясно и конкретно.

Компенсация затрат? О чем Вы? Электроэнергию потратил арендатор или арендодатель? И арендатор должен компенсировать то что сам потратил арендодателю? Оплачивая по счетчику? По тарифу? Это передача электроэнергии. Без вариантов, как ни обзывай. Вот если фиксированные платежи. есть и иные пути обхода.

Но вариантов всего три:
- арендатор, получив согласие арендодателя, заключает договор с коммунальными службами и самостоятельно рассчитывается с ними;
- арендатор оплачивает коммунальные платежи в составе фиксированной арендной платы;
- арендодатель, получив счета от соответствующих коммунальных служб, перевыставляет их на имя арендатора (передача электроэнергии)
Все. Иных вариантов нет.

Пугать? Вы судебную практику смотрели? "Если в договоре аренды. " Да такой договор любой суд признает ничтожным, о чем Вы? Другое дело, что случаев мало, и нужны еще некоторые основания.

Налоговая не занимается согласованиями? Возможно некорректно написал, хотя это именно согласования, но в соответствии с п. 1 и п. 2 ст. 21 НК РФ и обратиться за разъяснениями по вопросу налогообложения операций по передаче электроэнергии с указанием конкретных своих особенностей. Именно это я называю согласованием.

А что предоставит арендодатель арендатору для оплаты? Акт о возмещении затрат? Там будут показания счетчика? Счетчик поверен и соответствует всем требованиям N 41-ФЗ или N 35-ФЗ? А тариф будет откуда?

На этом не вижу смысла дальше обсуждать аргументы "еще одна ерунда" и "все делают так".

Договор аренды - электроэнергия

Анчоус, я специально не искал, но, например, есть ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО АРБИТРАЖНОГО СУДА ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГАот 26 октября 2009 г. по делу N А03-10350/2007, где описан и признан законным случай с посредническим договором:
". Арбитражными судами установлено и подтверждается материалами дела, что между ООО "Электролит" (арендодатель) и ООО "Веста" (арендатор) заключены договоры аренды нежилого помещения, в соответствии с условиями которого ООО "Электролит" как собственник здания передает его в аренду ООО "Веста" в состоянии, соответствующем характеристикам и пригодном для дальнейшей эксплуатации, а также агентские договоры, по условиям которых ООО "Электролит", как агент, обязуется за вознаграждение и по поручению ООО "Веста" представлять его интересы в отношениях с ОАО "Алтайэнерго" по поставке электроэнергии в помещении, переданном в аренду; агент, согласно. договору, действует от своего имени и за свой счет.Во исполнение договора ООО "Электролит" обязан от своего имени заключить Договор на электроснабжение, по получении счетов-фактур от ОАО "Алтайэнерго" выставить счет-фактуру ООО "Веста" (с отражением показателей из счета-фактуры, выставленного ОАО "Алтайэнерго" Агенту). В связи с чем ООО "Электролит" в адрес общества перевыставлялись счета-фактуры, выставленные ОАО "Алтайэнерго" покупателю продукции (электроэнергии) - ООО "Электролит", на оплату электроэнергии в которых отдельной строкой выделялась сумма НДС.
.
Доводы инспекции относительно того, что договор электроснабжения от 02.12.1999 N 105 между ООО "Электролит" и ОАО "Алтайэнерго" заключен задолго до заключения договоров аренды и агентских договоров между ООО "Электролит" и ООО "Веста", также были предметом полного и всестороннего рассмотрения апелляционного суда, и правомерно признан необоснованным, поскольку указанный договор в спорный период являлся действующим (пролонгированным), договоры аренды и агентские договоры в установленном порядке не признаны недействительными, электроэнергия поставлялась налогоплательщику, была им оприходована и оплачена.
Указание инспекции на отсутствие "экономического смысла" для ООО "Электролит" применительно к заключенным агентским договорам обоснованно отклонено апелляционным судом, поскольку это не может влиять на право заявителя в получении налоговых вычетов. При этом, как правомерно отмечено судом, инспекцией не доказано отсутствие экономической необоснованности и мнимость заключенных договоров при их фактическом исполнении сторонами.
.
Учитывая отсутствие иных оснований для непринятия налогового вычета по НДС, арбитражные суды пришли к обоснованному выводу о том, что в данном случае у налогового органа отсутствовали правовые основания для доначисления ООО "Веста" НДС в размере 611 081 руб. в связи с чем правомерно признали решение инспекции в данной части недействительным. "

На форуме с: 24.11.2011
Сообщений: 50

Denp
[Извините, но это ерунда. Во-первых, выставлять сч-ф можно, во-вторых, причем тут энергосбытовые компании?

и на каком же это основании? арендодатели что сами эту э/э производят? А раз они считают, что они ее реализовывают почитаете нормативную документацию, сколько там требований, что бы коммуналку продать. Мы сами производим теплоэнергию, а продать не можем, тарифы надо согласовать и пройти семь кругов ада.
у налоговой есть обоснованные основания отказать в вычете НДС. и будете потом свои права в суде отстаивать, а может и не будете, когда посчитаете в какую сумму вам это встанет. мне то все равно, не мне деньги платить.

Ast-ra
и на каком же это основании? арендодатели что сами эту э/э производят? А раз они считают, что они ее реализовывают почитаете нормативную документацию, сколько там требований, что бы коммуналку продать. Мы сами производим теплоэнергию, а продать не можем, тарифы надо согласовать и пройти семь кругов ада.
у налоговой есть обоснованные основания отказать в вычете НДС. и будете потом свои права в суде отстаивать, а может и не будете, когда посчитаете в какую сумму вам это встанет. мне то все равно, не мне деньги платить.

Вот именно, что арендодатели не производят и не передают энергоресурсы, де факто их деятельность - сдача в аренда, так она и квалифицируется любым судом. Поэтому ни ФАС, ни ФСТ, ни Ростехнадзор, ни Минэнерго никаких претензий к арендодателям никогда не имели и не будут иметь.

Сам работал в компании, которая производила тепло, ЭЭ, да при этом еще и сдавала помещения в аренду. Тоже не могли никак тарифы согласовать, а аренда была как с услугами по энергопередаче, так и с простой компенсацией коммунальных расходов.

На форуме с: 08.09.2011
Сообщений: 247

«Компенсация коммунальных расходов арендаторам: документооборот и правили исчисления НДС»

Источник - журнал «Российский налоговый курьер» №10 май 2011"

Обычно договоры с поставщиками коммунальных услуг заключает собственник помещения. Если помещения сдаются в аренду, арендаторы компенсируют стоимость потребленной ими «коммуналки» арендодателю. Рассмотрим, в каких случаях арендатор вправе принять к вычету «входной» НДС, включаемый в стоимость коммунальных услуг.
В статье не рассматривается порядок выставления счетов-фактур и исчисления НДС в ситуации, когда арендодатель применяет упрощенную систему налогообложения.
По общему правилу собственник имущества несет бремя по его содержанию (ст. 210 ГК РФ). Но при передаче имущества в аренду поддержание его в исправном состоянии и осуществление соответствующих расходов возлагается на арендатора (ст. 616 ГК РФ). К расходам на содержание имущества вполне можно отнести и коммунальные платежи (за электроэнергию, водоснабжение, водоотведение, теплоэнергию) и стоимость других аналогичных услуг (телефония, Интернет, уборка помещений, охрана и т. д.).
Необходимо, чтобы обязанность арендатора возмещать коммунальные и аналогичные компенсируемые услуги была оформлена документально. Это можно сделать несколькими способами:
включить стоимость коммунальных услуг в состав арендной платы;
в рамках договора аренды или отдельного договора предусмотреть возмещение коммунальных услуг (без включения в стоимость арендной платы);
заключить посреднический договор на приобретение арендодателем коммунальных услуг для арендатора.
Рассмотрим каждый из этих способов подробнее.
.
Второй вариант: когда арендная плата за помещения состоит из двух частей: постоянной и переменной. Постоянная часть является фиксированной и представляет собой плату за пользование арендуемыми площадями. Переменная часть складывается из стоимости электроэнергии, водоснабжения, иных коммунальных и аналогичных услуг, фактически потребленных арендатором, и рассчитывается исходя из тарифов снабжающих организаций. Тогда в договоре аренды необходимо прописать порядок расчета переменной составляющей арендной платы:
либо по данным показателей приборов учета (если это возможно); либо расчетным путем (например, пропорционально арендуемой площади).
По окончании каждого месяца арендодатель составляет расчет потребленных арендатором ресурсов, на основании которого оформляется акт сдачи-приемки услуг. Форму данного расчета можно предусмотреть в договоре в качестве приложения. Обратите внимание: по мнению Федеральной налоговой службы, изложенному в пункте 1 письма от 04.02.2010 № ШС-22-3/86@ (далее — письмо ФНС России № ШС-22-3/86@), акт сдачи-приемки услуг по аренде является первичным документом, который подтверждает потребление услуги и является основанием для выставления счета-фактуры. Поэтому рекомендуем составлять акты по аренде, в противном случае у арендатора возникнут налоговые риски применения вычета «входного» НДС. В договоре аренды может быть предусмотрена обязанность арендодателя прикладывать к расчету и акту сдачи-приемки услуг копии счетов снабжающих организаций.
На всю сумму арендной платы арендодатель выставляет арендатору счет-фактуру (п. 3 ст. 168 НК РФ). При этом выделять отдельной строкой суммы коммунальных платежей, являющихся переменной частью арендной платы, в счете-фактуре необязательно (письма Минфина России от 19.09.2006 № 03-06-01-04/175 и ФНС России № ШС-22-3/86@).

Порядок исчисления НДС
О том, как исчислять НДС, если договором предусмотрена постоянная и переменная (дополнительная) составляющие арендной платы, говорится в пункте 1 письма ФНС России № ШС-22-3/86@.

Арендодатель выставляет арендатору счет-фактуру не позднее пяти календарных дней, считая со дня оказания услуги. Причем днем оказания услуги является последний день месяца. Обратите внимание: налоговую базу по НДС арендодатель определяет исходя из суммы арендной платы, состоящей из основной и дополнительной частей. Следовательно, он вправе применить налоговые вычеты «входного» НДС, которые ему предъявили снабжающие организации при приобретении коммунальных услуг, включенных в арендную плату в качестве ее переменной части.

Арендатор на основании акта сдачи-приемки услуг и правильно оформленного счета-фактуры арендодателя может принять к вычету «входной» НДС, относящийся как к переменной, так и к постоянной частям арендной платы. Напомним, что общие правила применения налоговых вычетов прописаны в пункте 2 статьи 171 и пункте 1 статьи 172 НК РФ. Такое оформление коммунальных платежей — самое безопасное с точки зрения налоговых рисков.
.
Позиция арбитражных судов
Правомерность применения арендатором вычета «входного» НДС по коммунальным услугам, даже если сумма компенсации не включена в арендную плату, подтверждают и арбитражные суды.
Положительная арбитражная практика сложилась после выхода постановлений ВАС РФ от 25.02.2009 № 12664/08 и от 10.03.2009 № 6219/08. Кстати, данными судебными решениями руководствовалась и ФНС России в пункте 1 письма № ШС-22-3/86@.
В ситуации, разбиравшейся в первом судебном решении, возмещение коммунальных услуг было предусмотрено договором аренды помимо арендной платы, во второй ситуации между арендатором и арендодателем был подписан отдельный договор, в котором предусматривалась оплата потребленной энергии (а также вознаграждение за аренду предоставленных электрических сетей, приборов и установок).
Арендодатели перевыставляли арендатору счета-фактуры, предъявленные снабжающими организациями, в которых суммы НДС были выделены отдельной строкой. Рассчитывались с поставщиками коммунальных услуг арендодатели. На основании данных счетов-фактур арендаторы принимали к вычету «входной» НДС по коммунальным услугам.
Налоговики признали неправомерными налоговые вычеты арендаторов в части «входного» НДС, относящегося к коммунальным платежам, так как арендодатели не вправе были выставлять счета-фактуры на коммунальные услуги. По мнению инспекторов, поскольку имеет место возмещение услуг (а не реализация), данные расходы не имеют отношения к арендным платежам и не облагаются НДС. К тому же арендодатели не являлись снабжающими организациями и не они фактически поставляли ресурсы арендаторам.

Высший арбитражный суд РФ в обоих рассматриваемых постановлениях принял сторону налогоплательщиков. По мнению суда, коммунальные услуги неразрывно связаны с предоставлением услуг по аренде (которые по общему правилу признаются облагаемыми налогом на добавленную стоимость операциями) и по сути возмещение коммунальных платежей является переменной частью арендной платы. Поэтому арендаторы имели полное право заявить к вычету сумму «входного» НДС по коммунальным платежам, которые по условиям договора не включены в арендную плату.
После выхода указанных постановлений суды в регионах придерживаются позиции ВАС РФ. Примеры судебных решений в пользу вычетов у арендатора сумм налога на добавленную стоимость по коммунальным расходам, возмещаемым помимо арендной платы, — постановления ФАС Волго-Вятского округа от 23.11.2009 № А17-7511/20085, ФАС Западно-Сибирского округа от 28.04.2010 № А45-8185/2009, ФАС Московского округа от 12.10.2010 № КА-А40/11806-10, от 16.12.2009 № КА-А40/14059-09, ФАС Северо-Западного округа от 24.08.2010 № А56-44025/2009, ФАС Северо-Кавказского округа от 27.04.2010 № А32-24396/2007-12/363-2009-58/218, от 20.11.2009 № А53-6624/2008, ФАС Центрального округа от 03.09.2009 № А09-12322/2008 и др.

Оплата коммунальных услуг на основании посреднического договора с арендодателем

Существует третий способ оформления компенсации коммунальных платежей. Он рассмотрен в абзаце 2 пункта 3 письма ФНС России № ШС-22-3/86@. Так, арендодатель и арендатор вправе заключить посреднический договор (договор комиссии или агентский договор), в соответствии с которым арендодатель выступает посредником по приобретению коммунальных и иных аналогичных услуг арендатором. По таким договорам арендодатель представляет интересы арендатора в отношениях со снабжающими организациями. Впоследствии арендодатель как посредник перевыставляет счета, полученные от поставщиков коммунальных услуг, арендатору с выделением в них сумм НДС.
В пункте 6 информационного письма Президиума ВАС РФ от 17.11.2004 № 85 указано, что сделка, совершенная до установления отношений по договору комиссии, не может быть признана заключенной во исполнение поручения комитента. Как правило, договоры со снабжающими организациями заключаются арендодателем до оформления посреднических договоров с арендаторами. Возникают ли при этом какие-либо налоговые риски в связи с приведенным выше мнением ВАС РФ? В аналогичной ситуации, разбиравшейся в постановлении ФАС Западно-Сибирского округа от 26.10.2009 № А03-10350/2007, налоговый орган отказал арендатору в вычетах «входного» НДС по коммунальным услугам. По мнению налоговиков, договор электроснабжения между арендодателем и снабжающей организацией не может считаться заключенным во исполнение агентского договора между арендодателем и арендатором. Суд отклонил этот довод инспекции, так как договор со снабжающей организацией в спорный период являлся действующим (пролонгированным), договоры аренды и агентские договоры в установленном порядке не признаны недействительными, электроэнергия поставлялась налогоплательщику, была им оприходована и оплачена. Решение было вынесено в пользу налогоплательщика.
Вне зависимости от вида посреднического договора арендатор должен выплатить вознаграждение посреднику за его услуги в порядке, установленном в договоре (ст. 991 и 1006 ГК РФ). А арендодатель-посредник обязан исчислить НДС со стоимости посреднического вознаграждения (п. 1 ст. 156 НК РФ). Договор, заключенный между арендатором и арендодателем, должен соответствовать требованиям, предъявляемым к посредническим договорам гражданским законодательством (гл. 51 и 52 ГК РФ).
Так, в договоре обязательно предусматривается, что комиссионер или агент (он же арендодатель) обязуется по поручению другой стороны (в данном случае арендатора) оплачивать услуги коммунальным службам от своего имени, но за счет комитента или принципала.

Налог на добавленную стоимость у арендодателя и арендатора

Арендодатель исчисляет НДС со стоимости арендной платы и с суммы своего посреднического вознаграждения. Сумму возмещения коммунальных услуг в налоговую базу по НДС он не включает. Арендодатель вправе принять к вычету НДС только в той части коммунальных услуг, которые потреблены им самим.
После получения от снабжающих организаций документов, подтверждающих затраты на коммунальные услуги, и соответствующих счетов-фактур арендодатель выписывает счет-фактуру, указывая в нем сумму потребленных арендатором ресурсов. Счет-фактура регистрируется арендодателем только в журнале учета выставленных счетов-фактур. Арендатор регистрирует данный счет-фактуру и в журнале полученных счетов-фактур, и в книге покупок.
О том, как оформлять счета-фактуры при посреднических операциях, разъясняется в письме ФНС России от 04.02.2010 № ШС-22-3/85@. Арендодатель-посредник, выставляя счет-фактуру на сумму коммунальных платежей, в строке 1 должен указать дату выписки счета-фактуры, соответствующую дате счета-фактуры, составленного снабжающей организацией. В строках 2, 2а и 2б данного документа прописываются наименование и место нахождения поставщика коммунальных услуг в соответствии с учредительными документами, его ИНН и КПП.
Кроме того, арендодатель выставляет арендатору счета-фактуры на арендную плату и на посредническое вознаграждение с выделением в них НДС, оформляет соответствующие записи в журнале учета выставленных счетов-фактур и в книге продаж.

Арендатор в общеустановленном порядке регистрирует указанные выше счета-фактуры в журнале учета полученных счетов-фактур и в книге покупок. Кроме того, арендатор, получив от арендодателя правильно оформленные счета-фактуры, вправе принять к вычету суммы НДС, предъявленного со стоимости арендной платы, с суммы потребленных коммунальных услуг и со стоимости посреднического вознаграждения, но при условии выполнения обязательных требований пункта 2 статьи 171 и пункта 1 статьи 172 НК РФ.
.
Арендодатель-посредник должен представить арендатору отчет и документальное подтверждение расходов на коммунальные услуги, произведенных в пользу последнего (ст. 999 и 1008 ГК РФ). Если коммунальные расходы распределяются между несколькими арендодателями и (или) арендатором, также следует представить расчет, на основании которого производилось данное распределение[/комментарий]
Нормы НК РФ не запрещают отражать в счетах-фактурах дополнительную информацию. Поэтому в счете-фактуре на коммунальные услуги арендодатель-посредник вправе дополнительно указать и свое наименование с указанием того, что он является посредником. Основание — письмо Минфина России от 07.02.2011 № 03‑07-09/04

Возмещение арендатором стоимость потребляемой электроэнергии - Правовое регулирование ТЭК, энергоснабжение - Конференция ЮрКлуба

KSU85 24 Авг 2010

Помогите разобраться!!! Ситуация такая: наша организация арендует помещение у другой организации. По договору аренды мы возмещаем арендодателю стоимость фактически потребляемой электроэнергии. Но последнее время арендодатель плату за электричество стал начислять по тарифу большему, чем сам платит энергоснабжающей организации. Правомерны ли его действия? Подскажите ссылку на закон.

Zmeyka 24 Авг 2010

арендодатель плату за электричество стал начислять по тарифу большему, чем сам платит энергоснабжающей организации.

А Вы уверены? Про нерегулируемую цену не забыли?
Если в договоре условие именно о возмещении стоимости потребленной энергии - то по идее не прав, а вот если просто переменная часть арендной платы, то может.

KSU85 24 Авг 2010

арендодатель плату за электричество стал начислять по тарифу большему, чем сам платит энергоснабжающей организации.

А Вы уверены? Про нерегулируемую цену не забыли?
Если в договоре условие именно о возмещении стоимости потребленной энергии - то по идее не прав, а вот если просто переменная часть арендной платы, то может.

В договоре указано: "Переменная составляющая арендной платы включает в себя стоимость электроэнергии, равную приходящейся на долю арендатора части электроэнергии за месяц и определяется, исходя из количества электроэнергии, потребленной арендатором за месяц. Учет потребления электроэнергии определяется по приборам учета электроэнергии" В этом случае как быть? К каким нормативным актам обратиться?

Zmeyka 25 Авг 2010

Дело в том, что при такой формулировке договора арендодатель не будет чему-либо противоречить, включив в стоимость электроэнергии в том числе свои расходы на содержание своего энергооборудования, управленческие расходы и т.п. также учитывайте, что бОльшую часть электроэнергии арендодатель теперь получает по нерегулируемой цене, поэтому если вы берете за основу своих претензий лишь тариф, то это не правильно. Стоимость электроэнергии для арендодателя разная в каждом отдельно взятом расчетном периоде.
Если все же сомнения крепки, то надо обратиться за разъяснением составляющих цены к арендодателю.

KSU85 26 Авг 2010

[quote name='Zmeyka' date='25.08.2010 - 12:33']
Дело в том, что при такой формулировке договора арендодатель не будет чему-либо противоречить, включив в стоимость электроэнергии в том числе свои расходы на содержание своего энергооборудования, управленческие расходы и т.п. также учитывайте, что бОльшую часть электроэнергии арендодатель теперь получает по нерегулируемой цене, поэтому если вы берете за основу своих претензий лишь тариф, то это не правильно. Стоимость электроэнергии для арендодателя разная в каждом отдельно взятом расчетном периоде.
Если все же сомнения крепки, то надо обратиться за разъяснением составляющих цены к арендодателю.
[/quоte]
мне не понятен такой момент: энергосбытовая организация поставляет электроэнергию другой организации по 2,5 руб. за Квт, эта организация поставляет ту же электроэнергию нашему арендодателю, как утверждает, по той же цене. Однако арендодатель выставляет нам счет за Квт почти в два раза больше. Арендодатель утверждает, что именно по этой цене они и оплачивают электроэнергию, но документы предоставлять отказываются.

miluoki 17 Июл 2011

может у кого была практика. в моем случае субарендодатель представил в суд расчеты, согласно которых стоимость эл. энергии больше, чем за соотвествующие периоды нерегулируемая цена у поставщика электроэнергии, и утверждает что им оплачена именно такая же сумма, представлены доказательства оплаты арендодателю по аналогичным расчетам. есть договор энергоснабжения и тарифы, которые существенно отличаются от предъявленных сумм в два раза, хотя, как яч понимаю, арендодатель не имеет права перепродавать электроэнергию, а может лишь перевыставлять счета за нее. на содержание электросетей представлен отдельный договор и отдельный расчет, поэтому в сумму тарифа эти расходы включены быть не могут.
я смобираюсь обратиться в энергосбыт за разъяснениями, хотя мне уже сказали, что они общаются только со стороной по договору. заседание через месяц. хотелось бы к заседанию что-то предпринять, может пожаловаться куда-то, что они без лицензии перепродают электроэнергию?

Zmeyka 19 Июл 2011

miluoki. лицензия на эту деятельность не нужна. Жаловаться теоретически можете в ФАС, как получится практически трудно сказать, т.к. Вы не учитываетек, что тарифов на э/энергию уже давно не существует для нельготных сфер.

miluoki 20 Июл 2011

miluoki 20 Июл 2011

miluoki. А вы - кто? и чего вообще хотите?

мы субарендаторы и хотим доказать необоснованность начислений за жлектроэнергию.
В судебном заседании субарендодатель пояснил, что именно такую сумму оплатил за коммунальные услуги арендодателю, а также то, что в случае, если площади пустуют, то коммунальные расходы за пустующие площади раскидываются между действующими арендаторами (субарендаторами).
Таким образом, субарендатор производил оплату коммунальных платежей не только за себя и не только за арендованные помещения, но и за пустующие площади собственника здания.
мое мнение. Тогда как в помещении был установлен прибор учета электроэнергии, то и начисления должны были осуществляться в соответствии с действующими тарифами пропорционально потребленной электроэнергии.

ЪЪЪ 20 Июл 2011

1. Есть собственник, есть арендатор, есть субарендатор и субсубарендатор? И субсубарендатор - это вы?
2. Здание жилое, офисное?
3. Что написано об электроэнергии в договоре аренды?
4. Что у вас в субсубаренде?
5. Есть ли у вас счетчик электроэнергии?
6. Какие документы по получению электроэнергии (коряво, но, думаю, понятно) у вас есть - интересует все документы, на основании которых вы расчитываетесь за энергию - договоры, письма, акты, прочая хрень
7. Фото на аватаре - Ваше?

miluoki 21 Июл 2011

1. Есть собственник, есть арендатор, есть субарендатор и субсубарендатор? И субсубарендатор - это вы?
2. Здание жилое, офисное?
3. Что написано об электроэнергии в договоре аренды?
4. Что у вас в субсубаренде?
5. Есть ли у вас счетчик электроэнергии?
6. Какие документы по получению электроэнергии (коряво, но, думаю, понятно) у вас есть - интересует все документы, на основании которых вы расчитываетесь за энергию - договоры, письма, акты, прочая хрень
7. Фото на аватаре - Ваше?

1. мы субарендаторы (но из-за косяка в договоре: он заключен на срок 1 год и не зареган - считается незаключенным).
2. здание офисное
3. арендная плата состоит из двух составляющих - постоянной и переменной. переменная составляющая арендной платы включает в себя возмещение арендатором расходов на содержание арендуемых им площадей (теплоснабжение, электроснабжение, водоснабжение, хвс и гвс, канализационные стоки, вывоз твердых отходов, текущее содержание сетей связи. Переменная составляющая уплачивается помесячно на основании счетов арндодателя.
в косячном договоре субаренды тоже самое.
4. у нас в субаренде было кафе
5. установлен счетчик (журнал с показаниями счетчика был предоставлен в заседание)
6. расчитывались только на основании счетов. в суде уже запросили все документы. предоставлен договор собственника с энергосбытом, платежки в пользу энергосбыта, расчеты, из которых видно по какой стоимости они арендаторам передают электроэнергию. счета не предоставили. сами мы распечатали тарифы, на которые делается ссылка в договоре с энергосбытом.
7. да, фотка моя.

я подала заявления в фас, энергетическую комиссию и энергосбыт. надеюсь до засдения что-то разъяснят, хотя, может и скажут, решайте в суде.

ЪЪЪ 21 Июл 2011

переменная составляющая арендной платы включает в себя возмещение арендатором расходов на содержание арендуемых им площадей (теплоснабжение, электроснабжение, водоснабжение, хвс и гвс, канализационные стоки, вывоз твердых отходов, текущее содержание сетей связи. Переменная составляющая уплачивается помесячно на основании счетов арндодателя.

установлен счетчик (журнал с показаниями счетчика был предоставлен в заседание)

Скажите теперь подробнее, как определяется объем и стоимость потребленной вашим кафе электроэнергии и участвует ли в этом определении счетчик, установленный у вас? Я имею в виду, как об этом написано в договоре.

Вау. Королева, я в восхищении! А можно еще фоток?

А, да - счетчик в порядке, установлен по правилам (по выданным ТУ), в реестр входит, опломбирован?

miluoki 21 Июл 2011

А, да - счетчик в порядке, установлен по правилам (по выданным ТУ), в реестр входит, опломбирован?
[/quote]

да, счетчик в порядке. по нему и вопросов не было. как раз в журнале записей показаний было указано меньше потребления кВт, чем в расчетах. судья их попросила исправить. они в течении нескольких месяцев на все накручивали, писали больше кВт, добавляли какой-то налог (УСН 6,5% якобы он налоги платит на коммуналку), который их тоже судья заставила убрать. и вот теперь за самое дорогое бадаемся, за электроэнергию.
в договоре больше ничего нет прокоммуналку

ЪЪЪ 21 Июл 2011

miluoki. Вы на два главных вопроса не ответили - как определяется объем и стоимость электроэнергии по договору и где еще фотки?

miluoki 21 Июл 2011

miluoki. Вы на два главных вопроса не ответили - как определяется объем и стоимость электроэнергии по договору и где еще фотки?

в договоре ничего об этом не сказано. в расчетах кол-во кВт ( по журналу учета) умножается на 5,4 (эта сумма ничем не оправдана) = сумма.

ЪЪЪ 21 Июл 2011

miluoki. Как-то странно получается - в договоре сказано, что арендная плата из двух составляющих, но как расчитывается вторая составляющая не сказано. У вас что, условие о плате не согласовано фактически?
Я не знаю, как сформулировано условие об арендной плате. Если оно сформулировано грамотно и вы действительно возмещаете часть расходов, в которые входят расходы а/дателя по платежам за электроэнергию (а не покупаете энергию у а/дателя - с составителей договоров аренды станется сформулировать и неправильно), то эти платежи - это не плата за электроэнергию в чистом виде, это действительно возмещение расходов, но тогда вы расходы должны возмещать ровно так, как об этом в договоре написано. Если в расчетах задействован ваш счетчик, то можно предположить (вы упорно говорите, что ничего в договоре не написано), что расчет может быть примерно таким - определили долю потребления вашего помещения по счетчику - определили эту долю в расходах арендодателя на энергию - заплатили деньги. Если нигде не фигурирует цифра 5,4 - вы ее (соответствующую ей денежную сумму) спокойно отобъете.
Относительно "коммунальных услуг" - важно понимать, что это НЕ коммунальные услуги - посмотрите определение коммунальных услуг по 307 и 354 Постановлениям правительства и ЖК. Поэтому никакими правилами "раскидывания" этих услуг между арендаторами собственник пользоваться не может.
Пока ничего больше, учитывая данную Вами информацию, сказать нельзя.
Кроме того, что Вы очень красивая, но вредная. Не хотите такой красотой делиться. А мне было бы так приятно.

miluoki 21 Июл 2011

miluoki. Как-то странно получается - в договоре сказано, что арендная плата из двух составляющих, но как расчитывается вторая составляющая не сказано. У вас что, условие о плате не согласовано фактически?
Я не знаю, как сформулировано условие об арендной плате. Если оно сформулировано грамотно и вы действительно возмещаете часть расходов, в которые входят расходы а/дателя по платежам за электроэнергию (а не покупаете энергию у а/дателя - с составителей договоров аренды станется сформулировать и неправильно), то эти платежи - это не плата за электроэнергию в чистом виде, это действительно возмещение расходов, но тогда вы расходы должны возмещать ровно так, как об этом в договоре написано. Если в расчетах задействован ваш счетчик, то можно предположить (вы упорно говорите, что ничего в договоре не написано), что расчет может быть примерно таким - определили долю потребления вашего помещения по счетчику - определили эту долю в расходах арендодателя на энергию - заплатили деньги. Если нигде не фигурирует цифра 5,4 - вы ее (соответствующую ей денежную сумму) спокойно отобъете.
Относительно "коммунальных услуг" - важно понимать, что это НЕ коммунальные услуги - посмотрите определение коммунальных услуг по 307 и 354 Постановлениям правительства и ЖК. Поэтому никакими правилами "раскидывания" этих услуг между арендаторами собственник пользоваться не может.
Пока ничего больше, учитывая данную Вами информацию, сказать нельзя.
Кроме того, что Вы очень красивая, но вредная. Не хотите такой красотой делиться. А мне было бы так приятно.

благодарю за Ваши соображения и комплименты . я сама пыталась посчитать какие расходы были сделаны в пользу энергосбыта, но это не представляется возможным без счетов. есть только платежки с авансами. из которых нельзя вычленить инфу о стоимости потребленной энергии за месяц, а суд больше ничего истребовать не хочет. вот такая ситуация.