Руководства, Инструкции, Бланки

Образец Как Прописать В Трудовом Договоре Нормы Выдачи Смывающих Средств img-1

Образец Как Прописать В Трудовом Договоре Нормы Выдачи Смывающих Средств

Рейтинг: 4.6/5.0 (1859 проголосовавших)

Категория: Бланки/Образцы

Описание

Внесите в трудовые договоры нормы выдачи мыла (обсуждение статьи) Архив

Даже не знаю в какую тему разместить.
Прочтя статью ("Внесите в трудовые договоры нормы выдачи мыла." Варт Н.А. «Зарплата», 2015, № 8), все посмеялись. Вначале. Аудитор мне сообщила, что уже по этому поводу у некоторых организаций, начались судебные тяжбы с Трудовой инспекцией. Вот мы и призадумались. Фактически мыло выдается не каждому сотруднику, а размещается в душевой, туалете и т.д. Т.е. все сотрудники (да и те что указаны в перечне), обеспечены моющими средствами.Можно конечно проделать гигантскую работу и "наплодить" документов, а если весь процесс. с нормами должностями, выдачей и т.д и т.п. "описать" в ЛНА? Как считаете?
Выдержка из статьи:
"В последнее время представители трудовых инспекций признают нарушением отсутствие норм выдачи мыла в трудовых договорах с работниками. Об этом свидетельствуют, в частности:
- Решение Пермского краевого суда от 15.04.2015 по делу N 7-489-2015;21-288-2015;
- Апелляционное определение Челябинского областного суда от 28.04.2014 по делу N 11-3793/2014.
Трудовые инспекторы могут вынести компании предписание и дать срок на его устранение, а могут ее оштрафовать.

С 1 января 2015 г. трудовые инспекторы могут привлечь компанию к административной ответственности в виде штрафа за ненадлежащее оформление трудового договора с работником (ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ). Размер штрафа составляет:
- от 10 000 до 20 000 руб. - для должностных лиц;
- от 5000 до 10 000 руб. - для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;
- от 50 000 до 100 000 руб. - для юридических лиц.
Специалисты компаний по кадровым вопросам забеспокоились. Нужно ли выдавать мыло бухгалтеру или секретарю и прописывать нормы выдачи мыла в их трудовых договорах? Как вносить дополнения в трудовые договоры с работниками?
Прежде чем ответить на эти вопросы, проанализируем аргументы трудовых инспекторов: на что они ссылаются и какие доводы приводят, требуя от работодателя внести в трудовые договоры нормы выдачи мыла.

Доводы трудовых инспекторов
Специалисты трудовых инспекций рассуждают так.
Перечень обязательных условий трудового договора является открытым (ч. 2 ст. 57 ТК РФ).
Трудовой кодекс обязывает работодателей включать в трудовой договор так называемые другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (абз. 11 ч. 2 ст. 57 ТК РФ).
О том, что нормы выдачи смывающих средств нужно указывать в трудовом договоре, говорится в п. 9 Стандарта безопасности труда "Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами" (далее - Стандарт). Он приведен в Приложении N 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 N 1122н (далее - Приказ N 1122н).
Стандарт распространяется на работодателей - юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности (п. 2 Стандарта)."

Уважаемые форумчане, обсудите тему и напишите свои предложения.

далее - Стандарт
мне кажется, в этом Стандарте речь идет о работах с вредными/опасными/и т.п. веществами, а не о мыле, которым моют после туалета руки бухгалтер и директор.


- Решение Пермского краевого суда от 15.04.2015 по делу N 7-489-2015;21-288-2015;
- Апелляционное определение Челябинского областного суда от 28.04.2014 по делу N 11-3793/2014.
не могу найти эти документы (в моей базе их нет, заказывать надо, а некогда), если у вас они есть под рукой - там о каких предприятиях и о каких специальностях речь?

См. Приложение №1 к этому приказу, там написано, в каких случаях, на каких рабочих местах это мыло должно выдаваться работнику. А для этого сначала должна быть произведена специальная оценка условий труда на рабочем месте. Это следует из п. 12 и 13 приложения №2 к Приказу 1122н:

12. Подбор и выдача смывающих и (или) обезвреживающих средств осуществляется с учетом результатов проведения специальной оценки условий труда.
13. Перечень рабочих мест и список работников, для которых необходима выдача смывающих и (или) обезвреживающих средств, составляются службой охраны труда (специалистом по охране труда) либо иным уполномоченным структурным подразделением (должностным лицом) работодателя и утверждаются работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа.

Указанный перечень рабочих мест и список работников формируются на основании Типовых норм и в соответствии с результатами специальной оценки условий труда с учетом особенностей существующего технологического процесса и организации труда, применяемых сырья и материалов.

До получения работодателем результатов проведения специальной оценки условий труда или в случае их отсутствия у работодателя перечень рабочих мест и список работников, для которых необходима выдача смывающих и (или) обезвреживающих средств, формируются с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа на основании Типовых норм.

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Другие статьи

Мыльные штрафы - что грозит работодателю и как этого избежать

"Мыльные" штрафы - что грозит работодателю и как этого избежать

С недавнего времени в России начала формироваться судебная практика наказаний по весьма необычным административным разбирательствам. Все дело в том, что работодатель может получить реальный штраф из-за отсутствия в трудовом договоре норм бесплатной выдачи мыла. Петербургский правовой портал попробовал выяснить, за что именно работодателя в данном случае могут оштрафовать трудовые инспекторы.

На каком основании, и где именно указано, что работодатель обязан включать нормы бесплатной выдачи мыла в трудовой договор? В первую очередь доводы трудовых инспекторов основаны на п. 9 стандарта безопасности труда «Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами». Пункт этот приведен в Приложении N 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 N 1122н. Он гласит, что нормы выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств, соответствующие условиям труда на рабочем месте работника, указываются в трудовом договоре работника. При этом, согласно статье 57 Трудового кодекса РФ. в перечне обязательных условий нормы выдачи мыла не значатся. Но они точно должны быть в договоре, если этого требуют другие нормативно-правовые акты.

Какое количество мыла необходимо?

Интересный пункт – нормы бесплатной выдачи мыла. В упомянутом выше стандарте прописан типовой расход. Исходя из месячной нормы на одного сотрудника и рабочих дней, получаются следующие цифры необходимого количества мыла в год.

Работы с легкосмываемыми загрязнениями. Для мытья рук в год сотруднику понадобится 2 килограмма 400 граммов твердого мыла, жидкого - на 600 граммов больше. Чтобы помыть все тело, на год необходимо твердого мыла – 3 килограмма 600 граммов, а жидкого – 6 килограммов.

Работы, с устойчивыми загрязнениями. Для того, чтобы успешно смывать масла, нефтепродукты, краски, сажу и другие производственные загрязнители ежегодно потребуется аналогичное количество мыла, как и в первом случае.

Гораздо больше расход при работах на шахтах, фабриках и промышленных заводах. Там в год израсходуется почти 10 килограммов (точнее, 9 600 граммов) твердого мыла и 9 килограммов жидкого средства. Например, на Пашийском металлургическо-цементном заводе (г. Пермь) по данным 2013 года, трудится 498 человек. Следовательно, ежемесячно предприятие должно выделять своим сотрудникам, бесплатно, 4780 килограммов твердого и 4482 килограмма жидкого мыла. За год, как видим, получаются весьма внушительные цифры. Между тем, затраты на соблюдение “мыльной” статьи трудового законодательства в полном объеме несет только работодатель.

Выдавать или не выдавать?

При каких работах по трудовому законодательству необходимо в обязательном порядке бесплатно выдавать мыло?

Трудовые инспекторы в рамках проверок могут настаивать на том, что даже в трудовых договорах с такими офисными специалистами как секретари, юристы или менеджеры, нужно прописывать нормы выдачи им туалетного или жидкого мыла. Хоть и известно, что обычно, офис не находится в эпицентре промышленного производства и, тем более, не связан с устойчивыми загрязнителями.

Разумеется, что по ст. 223 ТК РФ работодатель обязан обеспечивать санитарно-бытовое обслуживание работников. А вот прописывать в трудовом договоре с работниками все нюансы этого обслуживания законодательство работодателя не обязывает. Но в ст. 221 ТК РФ прямо сказано, что "работодатель за счет своих средств обязан в соответствии с установленными нормами обеспечивать своевременную выдачу специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, а также их хранение, стирку, сушку, ремонт и замену".

При этом в п.20 стандарта четко определено, что на работах, связанных с легкосмываемыми загрязнениями, работодатель может не выдавать смывающие средства непосредственно работнику. Главная задача – сделать так, чтобы в санитарно-бытовых комнатах всегда было в наличии твердое или жидкое мыло. Интересная ситуация может возникнуть в случае, если помещение, в котором размещается офис компании, находится в аренде. Может показаться, что за наличие чистящих средств в туалетных комнатах должен был бы отвечать собственник помещений - однако на практике ответственность перед работниками все-равно возлагается именно на работодателя.

Другое дело, что по статье 212 Трудового кодекса РФ мыло в обязательном порядке должно быть выделено при наличии вредных и опасных условий труда, особого температурного режима и загрязняющих факторов. Кроме того, по п.21 стандарта при работах с трудносмываемыми или устойчивыми загрязнениями, вместе с туалетным или жидким мылом работнику нужно предоставить очищающие кремы, гели и пасты.

На что обращать внимание при выдаче в первую очередь? Итак, при бесплатной выдаче мыла должны быть соблюдены соответствующие условия:
  • Работы с вредными и опасными условиями труда, деятельность в особом температурном режиме и с загрязняющими факторами.
  • Оформление ряда документов (перечень рабочих мест и список работников, которым выдаются средства, приказ об утверждении норм бесплатной выдачи, карточки учета выдачи мыла);
  • Запись в трудовом договоре о норме выдачи мыла;
  • Непосредственная выдача мыла на руки.
  • Документы, указанные в первом и втором пункте, пристально оцениваются трудовыми инспекторами на предмет нарушений. Например, за их отсутствие, уже упомянутый выше ОАО «Пашийский металлургическо-цементный завод», решением Пермского краевого суда от 11 марта 2015 года оштрафован на 30 тысяч рублей, согласно cтатье 5.27.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

    Выдержка из решения:

    В трудовом договоре работника (Д.) не указываются нормы выдачи смывающих и (или) обеззараживающих средств, соответствующие условиям труда на рабочем месте, чем нарушено требование п.9 Стандарта безопасности труда «Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами», Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ № 1122н от 17 декабря 2010 года.

    Размеры возможных штрафов Согласно текущей редакции ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ за ненадлежащее оформление трудового договора с работником (в том числе и в том, что касается вопросов санитарно-бытового обслуживания) работодатель может получить не такие уж и малые штрафы:
  • от 10 000 до 20 000 руб. - для должностных лиц;
  • от 5000 до 10 000 руб. - для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;
  • от 50 000 до 100 000 руб. - для юридических лиц.
  • Для справки: мыло в стране - есть!

    По итогам 2014 года, объем производства туалетного мыла в РФ составляет 98500 тонн. Это на 12% больше 2013 года. Так что в России мыла для рабочих нужд вполне достаточно. Несомненным лидером мыльного производства в стране по итогам прошлого года стал Приволжский федеральный округ. Здесь создается 42900 тонн или 44% всего производимого мыла в стране. Далее располагаются предприятия Северо-Западного федерального округа - 22800 тонн или 23%, Центрального федерального округа - 18000 тонн или 18%, Уральского федерального округа - 11600 тонн или 12%, и Южного федерального округа - 2900 тонн или 3%.

    Персональную ответственность в “мыльном” вопросе несет, как легко понять, руководитель компании. Естественно, что для фирмы, где работают одни офисные работники, не обязательно включать нормы бесплатной выдачи мыла в трудовой договор. Реальные штрафы могут получить лишь те организации, где производственный процесс ведется с различными загрязняющими факторами. И такие прецеденты, как видно из нашей статьи, уже существуют. Поэтому работодателям надо это учитывать и внимательнее подходить к вопросу обеспечения условий труда на вредных или опасных производствах

    Дорогие читатели, если вы увидели ошибку или опечатку, помогите нам ее исправить! Для этого выделите ошибку и нажмите одновременно клавиши «Ctrl» и «Enter». Мы узнаем о неточности и исправим её.

    Документы
    • Приказ Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 N 1122н (ред. от 20.02.2014) "Об утверждении типовых норм бесплатной выдачи работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств и стандарта безопасности труда "Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.04.2011 N 20562)
    Кодексы

    PPT.RU - Власть. Право. Налоги. Бизнес

    © 1997 - 2016 Петербургский правовой портал
    Полное или частичное копирование материалов запрещено, при согласованном копировании ссылка на ресурс обязательна

    Образец ведомости на выдачу мыла рабочим - Общие сведения

    Образец ведомости на выдачу мыла рабочим

    Подскажите, пожалуйста, льем в дозаторы мыло жидкое, пополняем по степени опустошения, считаем это за обеспечение рабботников очищающими средствами. Вопрос:нужно ли вести личные карточки выдачи работникам смыв. Добавлено: Пн окт 15, 2012 6:54 am Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 1:57 pm Сообщений: 170 Откуда: Юрга Здравствуйте, у нас один раз в месяц те кому положено получать моющие средства расписываются в ведомости выдачи. Замечаний ни по одной проверке не. Добавлено: Пн окт 15, 2012 6:58 am Магистр-наставник. Мистер "Охрана труда-2013" Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 31177 Откуда: с Родины! Приложение N 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 17 декабря 2010 г. Но не всё так просто. Алиевич Добавлено: Пн окт 15, 2012 3:06 pm Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm Сообщений: 1730 Откуда: Санкт-Петербург Подскажите, пожалуйста, льем в дозаторы мыло жидкое, пополняем по степени опустошения, считаем это за обеспечение рабботников очищающими средствами. Вопрос:нужно ли вести личные карточки выдачи работникам смыв. Работодатель обязан организовать надлежащий учет и контроль за выдачей работникам смывающих или обезвреживающих средств в установленные сроки. Сроки использования смывающих или обезвреживающих средств исчисляются со дня фактической выдачи их работникам и не должны превышать сроков годности, указанных производителем. Выдача работникам смывающих или обезвреживающих средств должна фиксироваться под роспись в личной карточке учета выдачи смывающих или обезвреживающих средств, образец которой предусмотрен приложением к Стандарту. Наш инспектор любезно разъясняла мне, что, если я работнику ничего на руки не выдаю, то фиксировать мне, собственно, нечего, а заставлять работника расписываться за то, что он конкретно на руки не получал есть некорректно и даже где-то подлог документов. Подобная схема вполне прокатила при проверке краевой прокуратурой нашего филиала, тоже было к карточкам привязались. Так-то, если заполнять поименную карточку, мне раз года в три людей в ней за 250 мл. Добавлено: Пн окт 15, 2012 4:21 pm Мисс Охрана труда-2013 Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm Сообщений: 2479 Откуда: Моск. Выдача работникам жидких смывающих или обезвреживающих средств, расфасованных в упаковки емкостью более 250 мл, может осуществляться посредством применения дозирующих систем, которые размещаются в санитарно-бытовых помещениях. Пополнение или замена емкостей, содержащих смывающие или обезвреживающие средства, осуществляется по мере расходования указанных средств. Добавлено: Пн окт 15, 2012 4:49 pm Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm Сообщений: 1730 Откуда: Санкт-Петербург А этот пункт ведёт к расхищению и потыриванию мыла, потому мы так не выдаём. Как показала практика, нам подходят дозаторы что для мыла, что для бумаги добыча большого количества содержимого из которых максимально затруднена технически, тогда есть шанс, что не потырят и до конца месяца будет чем мыть руки и не. А вообще склоняюсь к мнению, что всех этих легкогрязников буду из норм убирать, оставив только сильногрязников. Для легкогрязников нарисую какую-нибудь общую бумажку, регламентирующую в целях соблюдения гигиенического режима и тыпы постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях дозаторов с жидким смывающим веществом и ответственных за контроль. Ибо с нынешними технологичными или просто качественными, малорасходными моющими средствами эти нормы выдачи несколько не коррелируют для помесячной выдачи, а бумажку от производителя, что один картридж заменяет, допустим, 10 литров обычного мыла пойди ещё объясни. А покупать людям жидкую немылкую ерунду за 100 рэ 5 л. Напишу, кстати, в новое министерство гневный вопрос по этому поводу. По причине острой необходимости прочитал на форуме по теме оформления выдачи в дозаторах и как любил говаривать наш преподаватель: попробовал резюмировать. Где чего не так смухлевал? Хочу это прописать локальным актом, поэтому прошу критиковать нещадно. И все-таки, подскажите, если мы обеспечиваем в санитарно-бытовых помещениях постоянное наличие жидкого мыла в дозаторах, то в трудовом договоре работника это тоже надо указывать? Добавлено: Пт фев 07, 2014 10:33 am Магистр-наставник. Мистер "Охрана труда-2013" Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 31177 Откуда: с Родины! Нормы выдачи смывающих или обезвреживающих средств, соответствующие условиям труда на рабочем месте работника, указываются в трудовом договоре работника. Но не всё так просто. Нормы выдачи смывающих или обезвреживающих средств, соответствующие условиям труда на рабочем месте работника, указываются в трудовом договоре работника. Значит в трудовом довогоре норму выдачи так и указывать постоянное наличие? После указания норм из приложения к стандарту можно прописать из стандарта: работодатель имеет право не выдавать непосредственно работнику смывающие средства, а обеспечивает постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях мыла или дозаторов с жидким смывающим веществом. Но это только для легко смываемых. Добавлено: Пн фев 10, 2014 12:43 pm Магистр-наставник. Мистер "Охрана труда-2013" Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 31177 Откуда: с Родины! Но не всё так просто. Извините, но я бы до конца хотела разобраться с выдачей жидкого мыла. Павел, эти нормы, которые вы приводите в качестве примера, указаны для работников, которым непосредственно на руки выдается кусковое твердое или жидкое в дозаторах бутылках мыло. Допустим в январе использовано 1 литр, а в феврале 1,5 литра, но мыло было постоянно в дозаторе и доливалось по мере расходывания. Сегодня созвонилась с гос. Она сказала, что в трудовой договор включаются нормы только для тех профессий, кому на руки выдается твердое или жидкое мыло, соответственно с фиксацией в личную карточку, а для тех, кому обеспечивается постоянное наличие жидкого мыла в санитарно-бытовых помещениях в трудовой договор не вписывается, но нужно прописать в коллективный договор Добавлено: Вт фев 11, 2014 10:42 am Магистр-наставник. Мистер "Охрана труда-2013" Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 31177 Откуда: с Родины! У вас будут проблемы с налоговой, т. Работодатель обязан организовать надлежащий учет и контроль за выдачей работникам смывающих или обезвреживающих средств в установленные сроки. Но не всё так просто.

    Причём обязательно под расписку, с указанием даты ознакомления. У меня есть должностная инструкция,в которой четко прописаны мои обязанности.

    Штрафы трудовой инспекции за отсутствие норм расходования мыла

    Недавно мы прочитали, что трудовые инспекторы начали штрафовать организации за то, что у них не утверждены нормы выдачи работникам туалетного или жидкого мыла. И штраф за это им выписали немаленький – от 50 000 до 100 000 руб. В связи с этим вопрос. А почему тогда только мыла? Что туалетная бумага не нужна работникам на производстве? И как можно штрафовать организации за отсутствие подобных норм, если они не прописаны в ТК РФ.

    С 1 января 2015 года сотрудники трудовой инспекции при проверках действительно штрафуют за то, что в трудовых договорах с работниками отсутствуют нормы выдачи мыла. Штраф выписывают за ненадлежащее оформление трудового договора с работником. Они приводят следующие доводы. Трудовой кодекс обязывает работодателей включать в трудовой договор так называемые другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (абз. 11 ч. 2 ст. 57 ТК РФ ). Отсылка к типовым нормам выдачи смывающих или обезвреживающих средств содержится в двух статьях Трудового кодекса — в части 1 статьи 221 и части 2 статьи 212.

    О том, что нормы выдачи смывающих средств нужно указывать в трудовом договоре, говорится в пункте 9 Стандарта безопасности труда «Обеспечения работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами».Он приведен в приложении № 2 к приказу Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 № 1122н .

    Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух

    1. Статья:Внесите в трудовые договоры нормы выдачи мыла

    В последнее время представители трудовых инспекций признают нарушением отсутствие норм выдачи мыла в трудовых договорах с работниками. Об этом свидетельствуют, в частности:

    • - решение Пермского краевого суда от 15.04.2015 по делу № 7-489-2015;21-288-2015;
    • - Апелляционное определение Челябинского областного суда от 28.04.2014 по делу № 11-3793/2014.

    Трудовые инспекторы могут вынести компании предписание и дать срок на его устранение, а могут ее оштрафовать*.

    С 1 января 2015 года трудовые инспекторы могут привлечь компанию к административной ответственности в виде штрафа за ненадлежащее оформление трудового договора с работником (ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ ). Размер штрафа составляет:

    • - от 10 000 до 20 000 руб. — для должностных лиц;
    • - от 5000 до 10 000 руб. — для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица;
    • - от 50 000 до 100 000 руб. — для юридических лиц.

    Специалисты компаний по кадровым вопросам забеспокоились. Нужно ли выдавать мыло бухгалтеру или секретарю и прописывать нормы выдачи мыла в их трудовых договорах? Как вносить дополнения в трудовые договоры с работниками?

    Прежде чем ответить на эти вопросы, проанализируем аргументы трудовых инспекторов: на что они ссылаются и какие доводы приводят, требуя от работодателя внести в трудовые договоры нормы выдачи мыла*.

    Доводы трудовых инспекторов

    Специалисты трудовых инспекций рассуждают так.

    Перечень обязательных условий трудового договора является открытым (ч. 2 ст. 57 ТК РФ ).

    Трудовой кодекс обязывает работодателей включать в трудовой договор так называемые другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (абз. 11 ч. 2 ст. 57 ТК РФ ).

    О том, что нормы выдачи смывающих средств нужно указывать в трудовом договоре, говорится в пункте 9 Стандарта безопасности труда «Обеспечения работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами» (далее — Стандарт ). Он приведен в приложении № 2 к приказу Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 № 1122н (далее — приказ № 1122н ).

    Стандарт распространяется на работодателей — юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности (п. 2 Стандарта )*.

    Таблица с нормами смывающих средств

    Типовые нормы бесплатной выдачи работникам смывающих или обезвреживающих средств (далее — типовые нормы ) приведены в приложении № 1 к приказу № 1122н .

    В разделе II типовых норм указаны:

    • - виды смывающих или обеззараживающих средств;
    • - наименования работ и производственных факторов;
    • - нормы выдачи на одного человека в месяц.

    Фрагмент типовых норм по выдаче очищающих средств приведен в таблице ниже.

    Таблица Типовые нормы бесплатной выдачи работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств (фрагмент)

    В пункте 7 типовых норм упоминаются работы, связанные с легкосмываемыми загрязнениями. Что именно относят к таким работам? Этого не поясняют ни сами типовые нормы, ни Стандарт.

    Трудовые инспекторы при проверках настаивают на том, что в трудовых договорах с секретарями, юристами, менеджерами и другими офисными работниками нужно прописывать нормы выдачи им туалетного или жидкого мыла. Об этом пишут бухгалтеры и кадровики на форумах.

    Понятие «работы, связанные с легкосмываемыми загрязнениями» раскрыто в распоряжении ОАО «РЖД» от 17.12.2012 № 2587р. Хотя этот документ является локальным нормативным актом ОАО «РЖД», воспользуемся им, чтобы прояснить ситуацию.

    Итак, к легкосмываемым загрязнителям, в частности, относят:

    • - органические растворители;
    • - различные виды производственной пыли (древесная, кремнесодержащая и т. д.);
    • - стекловолокно;
    • - цемент, известь;
    • - дезинфицирующие средства;
    • - кислоты, щелочи, соли и т. д.

    Как видно, список легкосмываемых загрязнителей довольно специфичный. Вряд ли трудовые обязанности секретаря или бухгалтера связаны с подобными вредными производственными факторами*.

    Особые условия для бесплатной выдачи мыла

    В каких случаях Трудовой кодекс обязывает работодателей бесплатно обеспечивать работников смывающими средствами?

    Отсылка к типовым нормам выдачи смывающих или обезвреживающих средств содержится в двух статьях Трудового кодекса — в части 1 статьи 221 и части 2 статьи 212. Работодатель обязан приобрести и бесплатно выдать смывающие средства сотрудникам:

    • - работа которых связана с вредными и (или) опасными условиями труда;
    • - с загрязнением;
    • - выполняющим работу в особых температурных условиях*.

    Для кого обязательны записи в трудовых договорах о мыле

    По мнению автора, записи о нормах выдачи мыла необходимы в трудовых договорах с сотрудниками, занятыми на работах:

    • - с вредными и (или) опасными условиями труда;
    • - в особых температурных условиях;
    • - связанных с загрязнением.

    Покупка мыла для туалетных комнат, которыми пользуются работники профессий, не связанных с загрязнением (бухгалтеры, секретари, юристы и т. д.), объясняется по-иному.

    Компания обязана обеспечивать санитарно-бытовое обслуживание работников (абз. 17 ч. 2 ст. 212 и ч. 1 ст. 223 ТК РФ).

    Прописывать в трудовом договоре с работниками все нюансы их санитарно-бытового обслуживания Трудовой кодекс работодателя не обязывает.

    Возможно, что проверяющие из трудовой инспекции не согласятся с таким подходом. Если вы хотите обезопасить себя на 100%, воспользуйтесь рекомендациями по оформлению выдачи смывающих или обезвреживающих средств работникам, для которых это обязательно*.

    Журнал «Зарплата» № 8, Август 2015

    Моргун Виолетта, эксперт БСС «Система Главбух»

    Ответ утвержден Сергеем Гранаткиным,

    ведущим экспертом БСС «Система Главбух».

    Персональные консультации по учету и налогам

    Лучшие ответы специалистов по налогообложению, бухгалтерскому учету и праву. Ответы специалистов по налогообложению, бухгалтерскому учету и праву.

    Легкосмываемые загрязнения (мыло в трудовых договорах)

    Легкосмываемые загрязнения (мыло в трудовых договорах)

    Коллеги, доброго времени суток.

    Может кто сталкивался с такой проблемой: офисным сотрудникам или тем, кто работает на ПК и с документами нужно прописывать нормы смывающих ср-тв согласно Стандарту безопасности труда (приложение №2 к приказу Минздравсоцразвития)?

    Мы прошли плановую проверку ГИТ - все достаточно хорошо (придрались только г рафику отпусков - вторую подпись им видите ли там понадобилась). Охрана труда к проверке сделала "липовый" перечень кому смыв ср-ва выдаются в ТД у нас это не прописано. В Стандарте п. 9 сказхано надо включать в ТД с работниками.

    Но теперь наш внешний консультант настаивает включить всем работникам эту норму в ТД, а если включим то её необходимо учитывать и чуть ли не брать бухгалтера для этого.

    В самом Стандарте есть противоречия - у кого легкосмываемые загрязения можно не выдавать лично работнику 200 г смыв ср-тв, а в бытовых помещениях разместить дозаторы, тогда вопрос как учитывать и именно в этом противоречие.

    Также в типовых нормах к данному Стандарту не дана характеристика или определение что такое легкосмываемые загрязнения, по всем остальным дано, по этим нет. Тем более только по этим загрязнениям выдаются смыв ср-ва не только для рук но и для тела.

    Нашла только это что относится к легкосмываемым загряхнениям в инете без ссылке откуда это -

    К легкосмываемым загрязнениям относятся различные виды производственной пыли
    (древесная, ще-беночная, асбестовая, песчаная, кирпичная, цементная),
    стекловолокно, смазочно-охлаждающие жид-кости на масляной основе, раствор
    цемента, извести, кислот, щелочей, солей и др

    И это явно не про офисных работников :)

    Тем более в ст. 221 ТК РФ говорится следующее -

    На работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах,
    выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением,
    работникам бесплатно выдаются прошедшие обязательную сертификацию или
    декларирование соответствия специальная одежда, специальная обувь и другие
    средства индивидуальной защиты, а также смывающие и
    (или) обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами,
    которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской
    Федерации.

    Т.е. все-таки это про вредников в Стандарте написано, а не про всех подряд.

    Товарищи, помогите разобраться. Не хочется глупого напросного труда, у нас численность 500 чел и только 2 кадровика. Много своих текущих задач, а тут еще и по охране разбирайся. а в охране труда 2 специалиста и не чешутся. не им же кучу допиков лепить следую маразму внешнего консультанта к которму почему-то прислушивается гендир и наш руководитель.

    мы ими пользуемся, но там нет ничего про мыло, в стандартах сказано нет в АРМ или СОУТ составляйте перечень сами:

    13.
    Перечень рабочих мест и список работников, для которых необходима выдача
    смывающих и (или) обезвреживающих средств, составляются службой охраны труда

    Указанный
    перечень рабочих мест и список работников формируются на основании Типовых норм и в
    соответствии с результатами специальной оценки условий труда с учетом
    особенностей существующего технологического процесса и организации труда,
    применяемых сырья и материалов.

    До получения работодателем результатов проведения
    специальной оценки условий труда или в случае их отсутствия у работодателя
    перечень рабочих мест и список работников, для которых необходима выдача
    смывающих и (или) обезвреживающих средств, формируются с учетом мнения
    выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного
    работниками представительного органа на основании Типовых норм

    Повторяю в третий раз (и дважды вы это сами написали): при отсутствии в результатах аттестации обязанности предоставлять СИЗ - СИЗ нигде не прописываются и не предоставляются. Самим ничего сочинять НЕ НАДО.

    "До получения работодателем результатов проведения специальной оценки условий труда или в случае их отсутствия у работодателя"

    Для самых умственно стойких:

    "Условия труда - это совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника (часть вторая ст. 209 ТК РФ). В соответствии с ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (далее - Закон N 426-ФЗ) условия труда по степени вредности и (или) опасности подразделяются на четыре класса - оптимальные, допустимые, вредные и опасные условия труда. В свою очередь, вредные условия труда подразделяются на 4 подкласса, соответствующие 4 степеням (подкласс 3.1 (вредные условия труда 1 степени); подкласс 3.2 (вредные условия труда 2 степени); подкласс 3.3 (вредные условия труда 3 степени); подкласс 3.4 (вредные условия труда 4 степени)). Соответственно, в трудовые договоры работников должны быть включены сведения о классах (подклассах), установленные по результатам проведения специальной оценки условий труда (ч. 1 ст. 15 Закона N 426-ФЗ).
    Условия труда на рабочем месте, обязательные для включения в трудовой договор, предполагают установление их лишь по результатам специальной оценки условий труда. Частью 4 ст. 27 Закона N 426-ФЗ предусмотрено, что, если до дня вступления в силу указанного закона в отношении рабочих мест была проведена аттестация рабочих мест по условиям труда, специальная оценка условий труда в отношении таких рабочих мест может не проводиться в течение пяти лет со дня завершения данной аттестации, за исключением случаев возникновения обстоятельств, указанных в ч. 1 ст. 17 Закона N 426-ФЗ. При этом для целей, определенных ст. 7 этого закона, используются результаты аттестации, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу Закона N 426-ФЗ порядком. Работодатель вправе провести специальную оценку условий труда и до истечения срока действия имеющихся результатов аттестации рабочих мест по условиям труда. Из перечисленных выше норм прямо следует, что если до 01.01.2014 проведена аттестация рабочих мест, то в трудовые договоры с работниками должны включаться сведения о классах (подклассах) условий труда на рабочих местах, установленных по результатам аттестации рабочих мест.
    Таким образом, определить характеристики условий труда на рабочих местах и исполнить обязанность по их отражению в трудовых договорах работников работодатель может, только руководствуясь результатами проведенной специальной оценки условий труда или аттестации указанного рабочего места. "

    Да вы Анна хамка.

    Ну не смотря на это я вам все же отвечу:

    во-первых, смыв.ср-ва это не СИЗ, у них карточка учета даже другая, ст. 221 ТК РФ внимательно прочтите.

    во-вторых, в стандарте безопасности п.9 установлена обязанность работодателя включать норму смыв ср-в в ТД

    в-третьих, работа может быть и не во вредных условиях и СОУТ может в картах или в протоколе не указать на выдачу смыв ср-в и вот именно в такой ситуации работодателю самостоятеьно придется определить перечень рабочих мест по сильнозагрязненным, легкозагрязненным и т.д. и на основании этого перечня включить условие о выдаче смыв ср-в в ТД.

    Похоже это вы умственно стойкая.

    Вы, наверно, не в курсе, что ГИТ выносит предписания и штрафы по ст. 5.27 КоАП в случае отсутствия в ТД условия о смыв ср-в, если эта должность поименована в перечне и есть рез-ты СОУТ, но без указания на смыв ср-ва в них.

    И суть вопроса то не в том включать или не включать, я с этим уже разобралась.

    И снова повторюсь - АРМ у нас проведена, и даже у вредников не прописано в картах про смыв ср-ва не слова, и в протоколах тоже нет, и что теперь. мы имеем право не соблюдать закон. Конечно нет, вот мы сами на основании типовых норм к стандартам безопасности и составляем перечень.

    Таким как вы не место здесь или где-либо еще. Тошно уже от всеобщего хамства и невежеста.

    Читаем внимательно, особенно выделенную часть.

    Вопрос: На предприятии численность работников более 800 человек.
    Каким образом должен быть организован учет и контроль над выдачей работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств? Надо ли выдавать средства под роспись в личной карточке учета каждому работнику? Каким работникам обязательно нужно выдавать данные средства?

    Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
    Работодатель обязан выдавать смывающие и (или) обезвреживающие средства работникам, занятым на работах, поименованных в приказе Минздравсоцразвития России от 17 декабря 2010 г. N 1122н. Выдача работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств должна фиксироваться под роспись в личной карточке учета выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств.

    Обоснование вывода:
    В соответствии с частью первой ст. 221 ТК РФ на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, работникам бесплатно выдаются прошедшие обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальная одежда, специальная обувь и другие средства индивидуальной защиты, а также смывающие и (или) обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами, которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ.
    Во исполнение указанной нормы пунктом 5.2 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития РФ, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 321, принятие нормативных актов, регулирующих данные вопросы, было отнесено к компетенции Минздравсоцразвития России.
    Приказом Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 N 1122н, принятым в период действия упомянутого выше постановления Правительства РФ, утверждены типовые нормы бесплатной выдачи работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств (далее - Типовые нормы), а также стандарт безопасности труда "Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами" (далее - Стандарт).
    В соответствии с п. 13 Стандарта перечень рабочих мест и список работников, для которых необходима выдача смывающих и (или) обезвреживающих средств, составляются службой охраны труда (специалистом по охране труда) либо иным уполномоченным структурным подразделением (должностным лицом) работодателя и утверждаются работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа. Указанный перечень рабочих мест и список работников формируются на основании Типовых норм и в соответствии с результатами специальной оценки условий труда с учетом особенностей существующего технологического процесса и организации труда, применяемых сырья и материалов. До получения работодателем результатов проведения специальной оценки условий труда или в случае их отсутствия у работодателя перечень рабочих мест и список работников, для которых необходима выдача смывающих и (или) обезвреживающих средств, формируются с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа на основании Типовых норм.
    Согласно п. 24 Стандарта работодатель обязан организовать надлежащий учет и контроль за выдачей работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств в установленные сроки. Сроки использования смывающих и (или) обезвреживающих средств исчисляются со дня фактической выдачи их работникам и не должны превышать сроков годности, указанных производителем. Выдача работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств должна фиксироваться под роспись в личной карточке учета выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств, образец которой предусмотрен приложением к Стандарту.
    Отметим, что в указанном приложении предусмотрено, что выдача смывающих и (или) обезвреживающих средств может осуществляться следующими способами: индивидуально или посредством дозирующей системы.
    В силу п. 20 Стандарта на работах, связанных с легкосмываемыми загрязнениями, работодатель вправе не выдавать данные средства непосредственно работнику, а обеспечивать постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях мыла или дозаторов с жидким смывающим веществом. Пунктом 23 Стандарта установлено, что выдача работникам жидких смывающих и (или) обезвреживающих средств, расфасованных в упаковки емкостью более 250 мл, может осуществляться посредством применения дозирующих систем, которые размещаются в санитарно-бытовых помещениях. Пополнение или замена емкостей, содержащих смывающие и (или) обезвреживающие средства, осуществляется по мере расходования указанных средств.
    Таким образом, работодатель обязан выдавать работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, смывающие и (или) обезвреживающие средства под роспись в личной карточке учета смывающих и (или) обезвреживающих средств (смотрите также, например, постановления Устиновского районного суда г. Ижевска УР от 29.12.2011 по делу N 5-55/2011, Тацинского районного суда Ростовской области от 25.07.2012). Соответствующий учет и контроль за выдачей необходимо осуществлять при выдаче этих средств как непосредственно работнику, так и посредством дозирующей системы. При этом согласно позиции Министерства труда и социального развития Мурманской области при обеспечении смывающих и (или) обезвреживающих средств посредством дозирующей системы личную карточку учета на работника можно не оформлять, однако это не отменяет обязанность работодателя организовать надлежащий учет и контроль за их выдачей (письмо Министерства труда и социального развития Мурманской области от 14.05.2014 N 09-03/М-440-С).
    Обратим внимание, что ответственность за своевременную и в полном объеме выдачу работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств в соответствии с Типовыми нормами, за организацию контроля правильности их применения работниками, а также за хранение смывающих и (или) обезвреживающих средств возлагается на работодателя (его представителя) (п. 26 Стандарта).

    Ответ подготовил:
    Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
    Счетчикова Валерия

    Контроль качества ответа:
    Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
    Сутулин Павел

    Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

    Далее - вдумываемся в прочитанное и понимаем, что при проведенной АРМ мы таки руководствуемся ее результатами. Именно на их основе и с учетом Типовых норма работодатель формирует перечни лиц, которым он должен выдавать смывающие средства (а не всем подряд фигачить в морду куском/половиной куска мыла, как вы предлагаете).

    "Таким как вы не место здесь или где-либо еще. Тошно уже от всеобщего хамства и невежеста."

    Как это взаимно, вы и представить себе не можете.

    Коллеги, давайте более профессионально коммуницировать

    Анна, я присоединяюсь к вашему последнему предложению.

    Но уж коли вы выстцпаете на этом сайте в качестве эксперта, то уж постарайтесь быть вежливы и соблюдать рамки приличия, если же нет сил, то уходите.

    И еще очень важно - читайте внимательно самый первый вопрос.

    "а не всем подряд фигачить в морду куском/половиной куска мыла, как вы предлагаете" - это не я предлагаю, а наш внешний консультант и мнение у нас с ней по этому поводу не совпадает, прочтите еще раз самое первое мое обращение.

    И будьте вежливы.

    "Но уж коли вы выстцпаете на этом сайте в качестве эксперта,"

    Эмм. А что, на сайте есть какие-то официальные статусы "эксперта"?
    Я здесь выступаю как любой пользователь - в том числе и вы, например. Не надо меня причислять к лику святых.

    "И будьте вежливы."

    Обязательно буду - как только отпадет необходимость повторять одно и то же по пять раз. К вам, соответственно, встречная просьба - постараться сделать так, чтобы эта необходимость отпала.

    Внимательно прочитала данную ветку. У нас проведент СОУТ. Так вот в картах сейчас не указывают необходимость выдачи смывающих средств. Они указываются только если это может повлиять на снижение класса вредности.

    Была проверка ГИД в июле. Штраф за отсутствие в ТД пунка о выдаче смывающих средств, да еще и просуммирован на численность сотрудников. Получили консультацию разных местах. Вывод: специалист по охране труда составляет список самостоятельно на сотрудников у которых сильные загрязнения. им выдаем раз в месяц лично. С лекгосмываемыми загрязнениями - п. в ТД, что работодатель обеспечивает наличие в санитарных комнатах мыло в дозаторах из расчета 200 мг в месяц. Вчера был вебинар посвященный проверкам ГИТ. Лектор и там подтвердил необходимость наличия этого пункта в ТД или доп. соглашениях.